منتدي الفيزياء الحيوية
السلام عليكم
عزيزي الزائر
اهلا بيك في منتدي الفيزياء الحيوية
ده اول منتدي يتكلم ويشرح ايه هي الفيزياء الحيوية

لو تحب تشارك معانا باي معلومة
لو تحب تنضم لاسرتناا
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
نرجو منك الدخول و المشاركة معنا فيما يفيد الاعضاء

شاطر
استعرض الموضوع السابقاذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع التالي
avatar
le general
Admin
ذكر
العمر : 29
عدد الرسائل : 774
المزاج : عامل احلي دماغ
البلد : egypt
الجامعة : حلوان
الكلية : العلوم
الشعبة : فيزياء حيوية و طبية
تاريخ التسجيل : 25/11/2007
نقاط : 23337
http://biophysics.3oloum.org

المختصر المفيد في ترخيص المعامل

في الإثنين ديسمبر 24, 2007 12:30 pm
( القول المختصر لترخيص المختبر )

بسم الله الرحمن الرحيم

سأتولى بإذن الله شرح خطوات مزاولة المهنة وعمل الدبلوما، لأنه قد كثرت الأقاويل حول هذا الموضوع وهذا للكيميائيين أو إخواتنا الصيادلة أو البياطرة سواء المتخرجين (طازة) أما الأصدقاء (المخضرمين) فأرجو منهم التعليق أو الإضافة من أجل التواصل والتفاعل ..

أولا .. لازم أقول حاجة مهمة جدا جدا واسأل سؤال مهم :

س / هل من حقي أن أفتح معمل ؟ وأكتب عليه اسمي ؟ وهل من حقي ابقى دكتور تحاليل؟

هذا يقودنا إلى سؤال هام جدا : هل قانونا المعمل ده من حقي ؟
* القانون المصري لسنة 54 لم يفرق في ممارسة مهنة التحاليل الطبية بين الكيميائي والصيدلي والطبيب .. إلخ بل هذا الحق يتساوى فيه جميع الخريجيين طالما قد استوفوا شهادات التخصص المطلوبة، واعتبره القانون المصري حق مكتسب ومشروع للجميع واعتبر مهنة التحاليل الطبية مهنة منفصلة عن باقي التخصصات الطبية الأخرى ، ويلزم لممارستها الحصول على شهادة الدراسات العليا. وإذا تحدثنا عن مهنة التحاليل الطبية ، فمعروف أنها مهنة الكيميائيين والصيادلة في الأصل.
* هذا القانون معمول به في كثير من الدول العربية مثل تونس – سوريا – لبنان – ومصر وجميع دول العالم الأول مثل : أمريكا – كندا – فرنسا – ألمانيا – إيطاليا – بلجيكا – بريطانيا .. إلخ أي أن القانون المصري متفق مع برتوكولات وقوانين الدول الأوربية وأمريكا !!
وجميعها يعترف بإدارة وتملك الكيميائيين الأخصائيين لمعامل التحاليل الطبية ( يعني تبقى صاحب ومدير معمل تحاليل طبية)
إذن فلا يجوز تعديل أو إلغاء هذا القانون لأنه قد ثبتت صلاحيته لا أكاديميا ولا شرعيا ولا رسميا ولا عمليا بل دوليا أيضا !!!!


* إن أقدر وأكفأ من يتعامل مع أجهزة التحليل الكيميائي كالأسبكتروفوتوميتر أو أجهزة الفصل الكروموتوجرافي أو التحضير الكيميائي للعينات الكيميائية أو الإلمام بالتقنيات الكيميائية وتطبيقات الكيمياء أو العضوية أو التحليلية مثل التحليل التربيديمتري أو الفوليوميتري أو الكلاريمتري أو الجرافيميتري هم الكيميائيون والبيطريون والصيادلة بحكم طبيعة الدراسة .(شوف كنت بتقعد في معمل الكيميا كام ساعة ؟؟؟)
*ومعروف على مستوى كوكب الأرض كله أن الكيميائيين والصيادلة هم أكثر الفئات إلتصاقاً بالحياة المعملية فمثلاً قد تدرس بعض مساقات الكيمياء العضوية أو التحليلية للكيميائيين 4 ساعات للسكشن الواحد وفي سنوات التخصص تصل إلى 6 ساعات !! كما انه معروف أن أكثر الفئات التي تعمل بمجال التحاليل الطبية في مصر هم الكيميائيون يليهم البيطريين ثم الأطباء !! بنسبة قد تزيد على الأربعة أضعاف (!!)
* المسألة تتلخص في تحليل عينة ( فقط) فالجميع من أطباء أوغيرهم - رسميا - غير مطالبين : لا بتشخيص سريري – ولا بربط النتائج – ولا بكتابة علاج - أو تفسير نتيجة !!! حتى سحب بعض العينات قد يخرج عن نطاق تخصصك!! مثل عينات الدم للمولودين حديثا (تعرض على أخصائي الأطفال) – عينات فحص الأورام ( تعرض على أخصائي الباثولوجي) – عينات البذل النخاعي (تعرض على التخدير أو الحميات)
* للأسف يروج بعض الأطباء في أحقيتهم وإلغاء أحقيتنا في ممارسة المهنة ويضعون العراقيل ويحاربوننا بشتى السبل من أجل وضع القصور على الباقيين في ممارسة المهنة، ويضغطون على وزير الصحة من أجل رفض إعطاء الترخيص والتحايل على القانون (الصريح) وانتهاك الأعراف الدولية، ولي عنق الحقائق ، واتباع مبدأ "بروكر ستيز" الذي كان يقطع أرجل ضيوفه لتناسب طول السرير الذي سينامون عليه !!! ويتفنون في وضع العراقيل لمنعنا من ممارسة المهنة مثل إعطاءنا لتصاريح ناقصة مما يجبرنا على رفع القضية وخلافه ؟؟؟ وكتابة عبارات في الصحف بغرض الإثارة وتحدي القانون الرسمي للبلاد وخرق الأعراف الدولية كأن يكتبون: " تضافروا لقصر المهنة على الأطباء" أو من يكتب : " فوضى التحاليل الطبية"
لقد خسرت نقابة الأطباء القضية المرفوعة ضدنا لمزاولة المهنة وأمام مجلس الشعب قوبل طلبهم بالرفض عام 94 بعد أن أستماتوا في تقديمه ومازالوا، هنا أعيد الحق لأصحابه ، لكن الآن هناك من يعبثون بشد ذيل القط النائم من آن لآخر، ومنهم الذين يريدون الحصول على شعرة من شنب الغول الأسود وهو غافي !!
* الخلاصة .. التحاليل الطبية لا تعتمد على التشخيص السريري .. أنت - في المعمل - تتعامل مع عينة يعني مركب كيميائي - لا مع مريض ، وأنك الأكفأ والأجدر مقارنة بما هو مطلوب ، أنت تشخص فقط تشخيصا طبيا معمليا لا سريريا ولا تعتمد على الحالة الإكلينيكية في التحليل ، لكنها تؤخذ في الإعتبار ، وأكرر تؤخذ في الإعتبار ، لكن لا يعتمد عليها.

إن ممارسة التحاليل الطبية هي حقك ..

حقك.... حقك !!

* في دول العالم الأول يتساوى الكيميائيين مع الصيادلة مع الأطباء مع البيطريين في الحصول على المناصب ، ومعروف أن رئيس الإتحاد الدولي للتحاليل الطبية هو أستاذ صيدلي !! ويتناوب على رئاسة المنصب كيميائيين وبيطريين وأطباء وصيادلة أيضاً ، ويضم هذا الإتحاد الكثير من الأساتذة البيطريين والكيميائيين والصيادلة !!. كما أن اللجان العلمية يشترك في عضويتها الكثير من أساتذة التحاليل الأطباء والصيادلة واالبيطريين والكيميائيين ، ويتم الترقي لرئاسة وأمانة هذه اللجان الطبية الأساتذة الصيادلة والبياطرة والكيميائيين على قدم المساواة دون أي تفرقة من أي نوع !! كما يتولى إدارة بعض معامل البرج المصرية أو العربية بجانب الأطباء .. صيادلة وكيميائيين أيضا !


* وجدير بالذكر - ومعلومة لمن لا يعلم - أن من أبرز مؤسسي أقسام الباثولوجيا الإكلينيكية بكليات الطب المصرية العريقة هم أساتذة كيميائيين وصيادلة وبيطريين في علوم الميكروبيولجي والبيوكمستري ، بل ويدرسون فيها أيضاً !!!


حاشية : أنا لا أتحامل على الأطباء .. حاشا !!! فكثير منهم الزميل والقريب والصديق والأخ والأب (والله)، وأنا مؤمن بدورهم الفعال في المجتمع تمام الإيمان ، ومتيقن من عظم وتفعيل دور الطبيب في النهوض بمستوى الطب وأنه ملقى على عاتقه يمكن أكثر من 90% من مجمل الخدمات الطبية التي تقدم للمجتمع والأبحاث والوعي الصحي .. إلخ ، وده لو كان موضوع تعبير كنت كتبت 6 ورقات فلوسكاب وش وضهر !!! وإن كنت قد جرحت مشاعر أو آذيت أي من أخوتي الأطباء فأنا على اتم أستعداد أن أقدم له اعتذاراً فقط لمجرد أن يبدي سبباً ، وحقيقي .. حينما يتعلق الأمر بحق شرعي ورسمي وقانوني فمن كل المشروعية أن أدافع عنه وأطالب به ... ارجو من الجميع مشاركتي الرأي وإبداء ملاحظتهم بالتواصل الإلكتروني معي ..


ركزوا معايا يا جماعة .. وفنجلوا عنيكوا و طرطقوا ودانكوا

عشان أنت (ككيميائي) تفتح معمل بإسمك – وتبقى دكتور تحاليل - لازم تعمل الخطوات الآتية:

(1) أن تحصل على أحد أو جميع شهادات الدبلوم في الآتي :


+ دبلوم الميكروبيولجي العامة أو التطبيقية أو الإكلينيكية أو الماسترية (ماجستير) في نفس التخصص برضه

+ دبلوم البكتيريولوجيا العامة أو الإكلينيكية أو على:

+ دبلوم الكيمياء الحيوية التحليلية أو الإكلينيكية أو الماسترية

(2) ح تاخد من النقابة درجة : " أخصائي تحاليل طبية" وليس " أخصائي ميكروبيولجي " أو " كيميائي طبي " كما يعتقد البعض.


ثم تأخذ التصريح من وزارة الصحة ويستغرق أشهر حسب دورك و العدد .. إلخ بس ح يكتبولك في التصريح عبارة:"مع عدم التشخيص الطبي المعملي" يعني التصريح ده مش ح يبقى فعال ، ومش ح تقدر تفتح بيه معمل وتحط عليه اسمك ؟؟


ح ترفع قضية وتقعد حوالي سنة ب 1000 ألف جنية بس عندمحامي مشهور (تفاصيل الموضوع عندي .. ولما الوضوع يطق ف دماغ أي عضو يبقىيكلمني)
وح تكسبها .. ح تكسبها .. ومضمونة 100% ( لأن ده حقك ) .. المهم بعدلما تكسبها ح تبقى دكتور تحاليل فعلا .. وهنا يسقط الفرق (عمليا) بينك وبين الطبيب الأخصائي !!


+أسئلة ع السريع باختصااااار (مجاب عنها ):
س 1 : إيه لزوم القضية طالما إن الموضوع من حقي وكده كده ح أكسبها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ج 1 / إحنا في مصر !


س 2 : لأ بجد .. عاوز أعرف إيه لزومها؟
ج 2/عشان يخوفك ويوهمك إن دي حاجة مش بتاعتك فتقوم جاي مطنش وتقول لنفسك في سذاجة: طالما أنه مش مسموح لي تبقى مش بتاعتي لأن فيها قضايا ونيابة ومحاكم !! إنهم يلعبون لعبة :" الحق يغتصب" وأكرر .. أكرر هذا حقك .. حقك وبصراحة "ما ضاع حق وراءه مطالب !" ( واللي عاوز يعرف تفاصيل القضية وخلافه من الألف للياء يبقى يكلمني )
+ وأقول بصدق يتوقف قوة تأثيرنا لإكتساب هذا الحق بالعمل على تكوين لوبي قوي متمثلا في عدد كبير جدا من أخصائيي التحاليل الكيميائيين أو البيطريين أو الصيادلة بجانب النقابة للوقوف أمام التيارات المعارضة المناهضة والمناوئة للدستور !!


+ نقطة تانية .. هذا نوع من أنواع كوابح السيارات والفرامل (زي ما تقول كده عشان يقللوا الأعداد) ، وبذا يكون هناك قصورات وقيود كثيرة جدا علينا جدا من أجل ممارسة المهنة ( يعني لما يكون عددنا قليل يبقى ملناش صوت !!). لكن الأشنع والأفجع أن عددنا كبير وبرضه ملناش صوت يعني إحنا الأغلبية الصامتة !!!



س3: إيه أفضل وأسرع شهادة لفتح المعمل (يعني م الآخر .. عاوز أنجز)؟؟؟؟؟
ج 3 / دبلوم ميكروبيولجي أو بيوكمستري وأنا بفضل الأخير ومدته سنه بس لكني أنصحك بال 2 .


س 4 : الليلة دي ح تكلف كام؟
ج 4 / الدبلوما تمنها تبع المكان (متوسط كله 2000 + 1000 القضية) ، وعلى حد علمي أعرف أن أرخص دبلومة تحاليل هي (مشتهر) لكن يروجون أنها صعبة .. يليها (الإسماعيلية) الأسهل الأرخص .. يقولون أن اللي بيعدي هناك من جنب سور الجامعة بينجحوه !!!!!!!


س 5 : طيب لو أنا تخصص نبات أو كيمياء ونبات أوميكرو أو ميكرو وكيمياء ؟
ج 5/ تبقى العملية سهلة جدا ... ح تأخد الدبلوما ( الميكرو أو البيو أو ال2) + ح ترفع القضية لمدة سنة بعدها ترخص وتفتح معمل .. وفيما يلي أرقام تقريبية لأشهر الدبلومات المعتمدة ومصاريفها لعام / 2006
* الأسكندرية / علوم - بيوكمستري – بتخرج حوالي 700 أخصائي – ومصاريفها حوالي 1000 جنيه * دمياط – بيوكمستري - بتخرج حوالي 200 أخصائي - ومصاريفها حوالي 1500 جنيه * شبين الكوم / علوم - بيوكمستري - بتخرج حوالي 700 أخصائي - ومصاريفها حوالي 2300 جنيه ميكروبيولجي - بتخرج حوالي 50 أخصائي - ومصاريفها 750 جنيه * مشتهر(عند بنها)/ بيطري- بيوكمستري - تخرج حوالي 1000 أخصائي - ومصاريفها حوالي 750 جنيه * المنصورة / علوم – ميكروبيولجي - تخرج حوالي 50 أخصائي - ومصاريفها حوالي 1000 جنيه بكتيريولجي - تخرج حوالي 50 أخصائي - - ومصاريفها حوالي 1000 جنيه
* الزقازيق / علوم - بيوكمستري – ميكروبيولجي * الإسماعيلية - بيو وفسيولوجي - تخرج حوالي 800 أخصائي - ومصاريفها حوالي 1300 جنيه & ميكروبيولجي - تخرج حوالي 50 أخصائي - ومصاريفها حوالي 1300 جنيه * بنها - ميكروبيولجي - تخرج حوالي 50 أخصائي

++ وفيه الكثير منها طنطا والقاهرة وعين شمس .. إلخ لكن دي أمثلة فقط ..


س 6 : طيب لو أنا قسم كيميا فقط ؟
ج6 / هنا ح يبقى قدامك فرص محدودة شوية ..
* الأسكندرية / علوم – بيوكمستري – تخرج 700 أخصائي – ومصاريفها حوالي 1000 جنيه * دمياط – بيوكمستري - تخرج حوالي 200 أخصائي – ومصاريفها حوالي 1500 جنيه * الإسماعيلية – بيوكمستري وفسيولوجي - تخرج أكثر من 800 أخصائي – ومصاريفها حوالي 1300 جنيه وفيها كمان : ميكروبيولجي - تخرج حوالي 50 أخصائي * شبين الكوم / علوم – بيوكمستري – تخرج حوالي 650 أخصائي - حوالي 2300 جنيه * مشتهر (عند بنها)/بيطري – بيوكمستري - تخرج حوالي 1000أخصائي - تقريبا 750 جنيه وعلى ما اسمع إن (دي آخر سنه ح يقبلوا فيها قسم كيميا خاص)
ودي أشهرها .. وفيه دبلومات أخرى لا تعطي التصريح بالمزاولة لكن قليل من يحصل عليها بهدف العلم فقط وهي دبلومات مرتبطة بالتحاليل، لكنها لا تمنع الترخيص مثل :
* معهد البحوث الطبية / الأسكندرية - باراسيتولجي * معهد الهندسة الوراثية / السادات - مناعة جزيئية - على فكرة الدراسة فيها سنتين (دي للي غاويين علم بس)



س 7 : طيب لو أنا تخصصي حيوان خاص أو نبات خاص أو ميكرو خاص .. إلخ يعني مفيش كيميا؟
ج 7 / في الحالة دي ح تأخد معادلة كيمياء ممكن تاخد (حوالي سنتين) + الدبلوما + القضية (سنة) ..
* أما عن المعادلة فهي موجودة في شبين الكوم .. وبتاخد حوالي سنتين
ملاحظة 1 : لازم معادلة كيمياء عشان تفتح معمل
ملاحظة 2: لا يشترط أن تحصل على المعادلة قبل أو بعد الدبلوما ( الإثنين زي بعض وعلى ضمانتي ) بعد لما ترفع القضية ح تكسبها حتى لو كانت المعادلة بعد الدبلوما !!
+ معلش .. ممكن يكون الموضوع ده فيه تعب شوية ، لكن برضه ح تاخد اللي عاوزه ، وح تفتح معملك !!!!!!!!!!!





8: طيب إيه أرخصهم وأسهلهم؟ ويديلي الشهادة ع السريع ؟؟


ج 8 /

* احذر هؤلاء : المنصورة (معقدينها حبتين) - عين شمس (ناشفة؟)

* تحاشى هؤلاء : مشتهر (لان اللي بيدخل ما بيطلعش إلا فيما ندر !) - شبين (مهرها غالي 2500 ) -
(بيقولوا مش عاطفية !) – دمياط (طبعا لأنها فرع المنصورة!) طنطا
* ارشح لك دول : الزقازيق و الإسماعيلية (باشا !!) - اسكندرية (شغالة ومانجه) – شبين (مووووووووووز / بس غالية) - بنها ( وأنت واقف!!!) – راجع مسألة التخصصات كويس جدا




س 9 : يعني ممكن آخدها وأنا بشتغل ولا لازم تفرغ ؟
ج 9 / الموضوع يعتمد عليك بالأساس .. يعني فيه كليات ممكن لو أنت شغال تسجل في دول (الإسماعيلية – الزقازيق – بنها ) والباقي يفضل تفرغ .. كمان مش مهم التقدير ، مقبول فيها زي امتياز !! المهم الشهادة ، بس لازم العلم برضه ، لأن أنت ح تتعامل مع أرواح ناس ، وحاول تدرس وأنت بتدرب في مستشفى ، عشان أول لما تخلص تشتغل بسرعة ، وتاخد تصريحك قوام، وتفتح المعمل بسرعة!




س 10 : طيب لو أنا (بالي طويل) وعاوز أبقى كفاءة في التحاليل وافتح جنب معمل البرج ؟
ج 10/ دبلوم ميكرو + ماستر أو دكتوراه في البيو ( أو العكس لكني أفضل كده)



س 11 Sad للمحترفين فقط) : طيب لو أنا عاوز آخد الحزام الأسود في التحاليل ؟
ج 11 / دبلوم ميكرو + دبلوم بيو + دكتوراه في المناعة
ملاحظة : اعرف دكتور معاه كل الشهادات دي واعرف دكتور تاني معاه دكتوراه البيوكمستري + ودكتوراه الميكروبيولجي وكاتب ع المعمل : " معمل الدكاتره / فلان " ، وكاتب ع التقرير :" الدكتور الدكتور/ فلان "
- فعلا بلد بتاعة شهادات !!



س 12: ممكن أعرف إيه حكاية المناعة دي بقى؟؟
ج 12 / معهد البحوث الطبية / اسكندرية بيدي ماسترية في المناعة لكن بيطلب تقدير وبياخد بالعدد (بيطلبوا 2 من صيدلة بس )– وبيطلب برضه 2 أطباء – و6 كيميائيين خاص .. تحيز؟ .. أو
عندك معهد بحوث الهندسة الورائية / السادات وده بياخد كله .. ورخيييييص 400 في السنة ومفيش تمهيدي ماجستير .. يعني رسالة على طول + كورسات / سنتين وده بيدي دبلوم أو ماسترية أو دكتوراه أو دكتوراه الفلسفة في المناعة الجزيئية


س 13 : فيه ملاحظات تانية ؟
ج 13/ آه طبعا فيه كتير، لكن ح أقولها تباعا .. بس اللي عاوز يسأل أي سؤال أنا في الخدمة



(وابقوا ردوا عليا ومنتظر مشاركتكم وتفاعلكم .. سأرد عليكوا خلال اسبوع .. خالص تحياتي وتمنياتي بالتوفيق، دمتم في رعاية الله وأمنه)
للحقيقه الموضع منقول من منتدى اخر
=====================
LE GENERAL
LIKE NO OTHER
استعرض الموضوع السابقالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع التالي
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى